Hollantilaisessa Elsevier-aikakauslehdessä oli ytimekäs artikkeli Suomen tulevasta eduskunta-aloitteesta, euroerosta, otsikolla "Waarom Finland spijt heeft van de euro"/Miksi Suomi on harmissaan eurosta. Artikkeli käsittelee (Paavo Väyrysen) aloitetta, johon tunnetusti on saatu jo yli 52 000 allekirjoitusta, mutta toteaa kuitenkin virheellisesti, että kyse olisi "oikeisto-populistisen" puoleen eli perussuomalaisten aloitteesta.
Koska me suomalaiset olemme aina hyvin kiinnostuneita siitä, mitä meistä puhutaan (muuten: aika harvoin puhutaan, keskieurooppalaisessa mediassa), niin tarjoan tässä hieman herkkua. Elsevier-lehti on arvostettu julkaisu ja vastaa jollain tavalla Suomen Kuvalehteä. Kommenttiketju tuotti tähän mennessä 95 palautetta, joista käänsin useita (peukutukset näkyvät plussina ja miinuksina). Kommentit kertonevat yhtä paljon Hollannista kuin Suomesta; pitkälti samassa jamassa kun ollaan:
White Rabbit (24 dec 130+ 4-): "De recessie in Finland lijkt maar niet op te houden: al vier jaar achtereen kromp de economie van het Noord-Europese land." In Nederland is het voor velen al 7 jaar crisis. Wie rond 2008 als 40+ zijn of haar baan verloor is veelal nog steeds niet aan de slag en zal vermoedelijk ook nooit meer aan de slag komen.
"Suomen taantuma vaan jatkuu ja jatkuu: jo neljäs vuosi peräkkäin tämän Pohjois-Euroopan maan talous kutistui" (lainaus artikkelista). Hollannissa kriisi jatkuu monille jo 7 vuotta. Hän, joka sai lopputilin vuoden 2008 tienoilla ja oli silloin yli 40-vuotias, jäi usein edelleen ilman työtä ja tuskin enää koskaan tulee saamaan sitä.
Ginosa (24 dec 184+ 4-): Ik word zo flauw van dat woord "rechts-populistisch" !!!
Voin pahoin sanasta "oikeisto-populistinen"!!
Jedy72 (24 dec 158+ 7-): Ik denk dat die Finnen groot gelijk hebben. Wat heeft het NL gebracht en andere landen in de EU ?? Een kleine groep heeft er heel veel voordeel bij . Maar de Burgers niet of niet meer. Zie de achteruitgang op vele gebieden in NL. En de onbeheersbare stromen (Vluchtelingen) Die gaan als een molensteen om de nog werkende NL hun nek hangen. Met wat het allemaal kost en nog gaat kosten en door de Burgers moet worden opgebracht. Nog niet meegenomen wat het voor onze cultuur en van oudsher Joodse en christelijke en andersdenkenden. In de toekomst allemaal in een rap tempo verdwijnt dan al niet vernietigt wordt. En waarom wordt er altijd door journalisten gesproken van Rechts Populistische Partijen ?? Of dat gevaarlijke gekken zijn?
Ajattelen, että suomalaiset ovat täysin oikeassa. Mitä se on tuonut Hollannille tai muille EU-maille?? Vain pieni ryhmä saa siitä paljon etua. Mutta eivät tavalliset kansalaiset tai ei ainakaan enää. Katso miten niin monet alueet Hollannissa ovat menneet taaksepäin. Ja katso sitä hallitsematonta maahanmuuttoa (pakolaiset). Ne tulevat roikkumaan myllykiven tavoin vielä toimivan taloutemme niskasta. Mitä se kaikki maksaa ja vielä tulee maksamaan ja miten tavalliset kansalaiset siitä joutuvat uhrautumaan. Puhumattakaan siitä miten se vaikuttaa meidän kulttuuriimme ja perinteisiin juutalaisiimme, kristillisiimme tai toisinajattelijoihiimme. Kaikki tämä häviää nopeassa tahdissa ja tuhoutuu tulevaisuudessa. Ja miksi lehtimiehet aina puhuvat oikeisto-populistisista puolueista?? Ihan kuin olisivat jotain vaarallisia hulluja?
Bas F (24 dec 73+ 6-): Idioot dat een hoogontwikkeld land als Finland het zo slecht doet.
Idioottimaista, että näin korkeasti kehittynyt maa kuin Suomi menestyy näin heikosti.
Co2 (24 dec 88+ 5-): Nederland doet het net zo slecht, lees het nieuws, kijk om je heen, word je niet vrolijk van.
Hollanti menestyy yhtä huonosti; lue uutiset, katso ympärillesi, et siitä kyllä paljon ilahdu.
dirkse (24 dec 93+ 4-): De elite wil overal in de EU blijven. De nadelen worden op de midden- en onderklasse afgewenteld. Sociale voorzieningen worden afgebouwd, dat zien we in NL ook.
Kaikkialla eliitti haluaa pysyä EU:ssa. Haitat työnnetään keski- ja alaluokan niskoille. Sosiaaliedut leikataan, sitähän näemme myös Hollannissa.
Otto von Knorring (24 dec 78+ 4-): Ik denk dat er een steeds langere lijst zal komen van landen die spijt krijgen van het invoeren van de Euro. Wanneer zal de eerste eruit stappen? Als er 1 schaap....... Finland doet er waarschijnlijk beter aan zijn relatie met Rusland te verbeteren en dat lukt niet met een EU lidmaatschap. Een unie die zich steeds meer positioneert als concurrent van Rusland wat betreft invloedssferen.
Luulen, että syntyy yhä pidempi lista niistä maista, jotka katuvat siirtymistään euroon. Milloinka ensimmäinen hyppää kyydistä? Jos yksi lammas menee, niin muut tulevat perässä... Suomen kannattaisi parannella suhteitaan Venäjän kanssa, mutta se ei mahda onnistua EU-maana. Unionihan asettuu yhä enemmän Venäjän kilpailijan saappaisiin mitä vaikutusalueisiin tulee.
Vertrouwen40 (24 dec 72+ 6-): Finland heeft gewoon gelijk. Het volk werd niet beter van de invoering van de Euro. Ook wij niet.
Suomi on yksinkertaisesti oikeassa. Kansa ei hyötynyt mitenkään euron tulosta. Emme mekään.
Gremlin (24 dec 63+ 6-): De enigste landen die het goed doen zijn de niet euro landen rest is half failliet of helemaal failliet. Goh wat een munt. Het heeft ons bergen geld gekost.
Ainoat maat, jotka pärjäävät, ovat nuo ei-euromaat. Loput on joko osittain tai kokonaan konkurssissa. Jumankauta mikä valuutta. Se on maksanut meille valtavasti rahaa.
tonzwart (24 dec 65+ 4-): De EU is een ondemocratisch gedrocht, een reus op lemen voeten. Een aantal zakenlieden, industrieelen en eu politici hebben er profijt van. Het gewone volk wordt leeggezogen.
We moeten er snel uit stappen, als het al niet te laat is.
EU on epädemokraattinen hirviö, jättiläinen savijaloilla. Vain muutamia liikemiehiä, teollisuuden edustajia ja eu-poliitikkoja ovat siitä hyötyneet. Tavallinen kansa on imetty tyhjiin. Meidän pitää hypätä nopeasti kyydistä pois ellei ole jo liian myöhäistä.
wirbel010 (24 dec 60+ 2-): Gewoon de handel met Rusland weer openen; niks aantrekken van zogenaamde sancties die door linkse Gutmenschen zijn bedacht.
Meidän pitää yksinkertaisesti taas aloittaa kaupan tekoa Venäjän kanssa; ei pidä välitä ns. pakotteista, jotka ovat vasemmiston hyvisten aikaansaannosta.
SilentMajority (24 dec 51+ 2-): De geschiedenis van Finland is de verklaring voor de huidige malaise.
Van huis uit heeft Finland nauwelijks iets meer te bieden dan ruimte, rust en heel veel hout voor de papierindustrie; in een papiermijdende toekomstige samenleving een aflopende zaak en ook hout als grondstof voor tuinhuisjes of groene woningbouw is geen oplossing. Finland is tijdens de koude oorlog erg rijk geworden door te fungeren als doorgeefluik tussen het westen en de Sovjet-Unie v.v. Op basis hiervan ontstond een bedrijf als Nokia, ooit een begrip maar ten onder gegaan aan het socialisme dat toen in heel Scandinavië het politieke systeem was dat succesvolle bedrijven om zeep hielp. De Zweedse eigenaar van Ikea woont niet voor niets in Zwitserland.
Suomen historia tarjoaa selityksen sen nykyiseen, surkeaan jamaan. Lähtökohtaisesti Suomella ei ole muuta tarjottavana kuin tilaa, rauhaa ja hyvin paljon puutavaraa paperiteollisuudelle; koska tulevassa yhteiskunnassa ei tarvita enää paperia, niin se on tuhoon tuomittua touhua eikä puu ole myöskään ratkaisua ekologiseen rakentamiseen. Suomi rikastui kylmän sodan aikana koska se toimi "annosteluluukkuna" lännen ja NL:n välillä. Tältä pohjalta syntyi myös sellainen firma kuin Nokia, aikoinaan käsite, mutta joka tuhoutui siihen samaan sosialismiin, joka on ollut niin monen menestyvän firman kohtalo Pohjoismaissa. Ikean ruotsalaisomistaja ei asu turhaan Sveitsissä.
Monnik (24 dec 47+ 1-): "@Ginosa: Ik word zo flauw van dat woord "rechts-populistisch" !!!
Kan ik me goed voorstellen. Ook het woord duurzaam kan ik niet meer horen. Alles is plotseling duurzaam of populistisch. Ongeveer 80.000 woorden in het Nederlands, en toch presteert men het elkaar na te papagaaien.
Ginosa kirjoitti: "Voin pahoin sanasta oikeisto-populistinen". Voin sitä hyvin kuvitella. En myöskään pysty enää kuuntelemaan ilmaisua "kestävä kehitys". Kaikki on yhtäkkiä joko kestävää tai populistista. Kuvitelkaa, hollannin kieli tarjoaa noin 80 000 sanaa, mutta siitä huolimatta he pystyvät koko ajan matkimaan toisiaan.
arnoudj (24 dec 18+ 1-): Uit de euro, maar in Europa. Dat geldt voor Finland, Griekenland en vele andere landen.
Eurosta ulos, mutta Euroopassa. Se pätee Suomelle, Kreikalle ja monille muille maille.
Imodej (24 dec 22+ 3-): Het zou best wel eens een goed experiment zijn als een klein land uit de Unie zou stappen. Kunnen we zien wat er dan gebeurt in dat land. Helpt het hun economie of niet?
Saattaisi olla hyvä koe jos joku pienempi maa hyppäisi pois eurounionista. Me muut voisimme katsoa mitä siitä seuraisi. Auttaako se heidän talouttaan vaiko ei?
braamstruik (24 dec 31+ 3-): Nu wij nog, want ook hier heeft de euro alleen maar armoede gebracht.
In de tijd van de gulden hadden we geen voedselbank, en was het bezoek aan arts , specialist, ziekenhuis betaalbaar, terwijl we nu beter dood kunnen gaan dan ziek worden...
Ja nyt me, koska myös täällä euro on tuonut vain köyhyyttä. Hollannin guldenin aikana meillä ei ollut leipäjonoja ja käynti lääkärille, erikoislääkärille tai sairaalaan oli vielä maksettavissa kun nykyään alkaa olla parempaa kuolla kuin tulla sairaaksi...
Rickyvdh (24 dec 21+ 3-): En niet alleen de Finnen......
Eikä yksinomaan suomalaisia...
Lowe (24 dec 19+ 0-): Let op mijn woorden, zodra Finland de gelegenheid heeft stappen ze uit de EU. Ook Nederland zou er wijs aan doen om te vertrekken; de EU brengt ons weinig goeds.
Seurapas mitä minä sanoin, heti kun tarjoutuu tilaisuus niin Suomi hyppää pois EU:sta. Myös Hollanti tekisi viisaasti lähtemällä pois; EU tarjoaa meille vain vähän hyvää.
Wim Vreeswijk (24 dec 16+ 2-): De Finnen hebben groot gelijk dat zij 50.000 handtekeningen hebben verzameld zodat het Finse parlement eindelijk in overleg moet gaan of het EU-lidmaatschap überhaupt wel enige meerwaarde heeft voor de bevolking. Dit heeft niets rechts-populisme of zo te maken, maar gewoon met gezond verstand. Tenslotte heeft Finland,op Griekenland ná, de slechtst presterende economie van de EU. Daarnaast is er sprake van continue loonverlaging dus koopkrachtvermindering dus dat inmiddels bijna 50% de eigen munt en autonomie terug wil is hiervan een logisch gevolg. Dit referendum is ook een groot voorbeeld voor de PVV of 'geenpeil' om iets dergelijks op te starten in Nederland, want het gemiddeld gezinsvermogen is dankzij Rutte sinds 2008 met 60% gedaald !
Suomalaiset ovat olleet aivan oikeassa siinä, että keräsivät yli 50 000 allekirjoitusta jotta eduskunta vihdoin pohtisi antaako EU-jäsenyys ylipäänsä minkälaista lisäarvoa. Tällä ei ole mitään tekemistä oikeistopopulismin kanssa vaan kyse on terveestä järjestä. Onhan se niin, että Suomella on, Kreikan jälkeen, EU:n huonoin talous. Sen lisäksi kyse on siitä, että jatkuva palkanalennus aiheutti ostovoiman vähenemistä ja siitä seurasi, että jo yli 50 % haluaa oman valuutan takaisin mikä on looginen jatke. Tällainen kansanäänestys olisi suuri esimerkki PVV:lle (=Geert Wildersin puolue), koska hollantilaisen keskivertoperheen pääoma on vuodesta 2008 laskenut peräti 60 %:lla pääministeri Rutten ansiosta (=Hollannin kokoomus).
zk7 (24 dec 1+ 13-): Finland was heel positief toen Nokia nog marktleider was. Ze hebben het zelf laten lopen en zoeken de schuld bij een ander. Lijken wel salafisten.
Suomihan oli hyvin positiivinen maa silloin kun Nokia oli vielä markkinajohtaja. Itse laskivat menemään alamäkeen ja nyt he etsivät syyllisiä muualta. He muistuttavat jo salafisteja.
Gerard (24 dec 17+ 1-): Veel economen voorspelden al voor de invoering van de euro dat dit puur politieke project zonder politieke éénwording een drama zou worden. De toenmalige Europese leiders sloten daar de ogen voor. Zij zijn de ware schuldigen en hebben er nooit de rekening voor gepresenteerd gekregen. De huidige Europese leiders knoeien dus gewoon verder. Zie Griekenland. Het zal met de euro rotzooien blijven, omdat die politieke éénwording verder weg is dan ooit. De Finnen hebben gelijk: de euro is een ramp.
Monet ekonomistit ennustivat jo ennen euron käyttöönottoa, että tämä puhtaasti poliittinen projekti ilman poliittista yhtenäisyyttä johtaisi draamaan. Euroopan senaikaiset johtajat sulkivat silmänsä. He ovat varsinaiset syylliset eivätkä ikinä saaneet siitä laskua. Euroopan nykyiset johtajat yksinkertaisesti jatkuvat sitä onnetonta touhua. Katso vaikka Kreikkaan. Euron sotku pysyy, koska poliittinen yhtenäisyys on kauempana kuin koskaan. Suomalaiset ovat aivan oikeassa: euro on katastrofi.
afrika (24 dec 20+ 0-): Waarom is de party in Finland die zich "De Ware Finnen" noemt een "rechts-populistische" partij en niet een doodgewone rechtse Partij. Dit "rechts-populistisch" is een media (Journalisten) kreet, waar wij gewone burgers niks mee kunnen!
Minkä takia se puolue, joka kutsuu itseään Suomessa "perussuomalaisiksi", on muka "oikeisto-populistinen" puolue eikä pelkästään oikeistopuolue? Tämä "oikeisto-populistinen" on median (journalistien) huuto, joka ei anna tavallisille kansalaisille yhtään mitään!
H.B. (24 dec 1+ 1-): Ik vermoed dat het komt door de kouwe temperatuur dat alles onderuit is gegaan daarzo.
Veikkaan, että se johtuu tuosta kylmästä ilmastosta että sielläpäin kaikki meni pieleen.
André R. (25 dec 5+ 0-): In acht jaar tijd: 60% van ons vermogen verloren... Leve de Euro
Kahdeksan vuoden aikana menetimme 60 % pääomastamme...Eläköön Euro.
berend1941 (25 dec 5+ 0-): De gewone burgers zijn het slachtoffer van deze megalomane idiotie. De elite is er heel rijk van geworden. Zij zullen zich er tegen blijven verzetten om uit de EU te gaan. Ik hoop, dat de EU snel ten onder gaat.
Tavalliset kansalaiset ovat tämä megalomaanisen idiotismin uhreja. Eliitti on siitä rikastunut suunnattomasti. Juuri he tulevat vastustamaan lähtöä EU:sta. Toivon, että EU tuhoutuu piakkoin.
joost2 (25 dec 5+ 0-): Natuurlijk verdwijnt eens de eu, kwestie van tijd.
Totta kai EU häviää, se on vain ajan kysymys.
Dreamteam (25 dec 2+ 0-): Heel eerlijk gezegd denk ik dat heel veel West Europeanen spijt zullen hebben van de euro en EU, maar dan doel ik op de bevolkingsgroepen en niet op de zogenaamde vertegenwoordigers hiervan. Het verschil in Finland is dat daar misschien nog echte volksvertegenwoordigers te vinden zijn, in Nederland hebben we maar één partij welke nog voor ons op probeert te komen ondanks een cordon sanitaire! Zo werkt dat nu eenmaal in een schijn- dan wel nep democratie waar de publieke omroepen, ambtenaren en politici met manipulatie, liegen en bedriegen totaal de weg zijn kwijtgeraakt.
We zijn gegijzeld in een groot gedrocht, dat probeert de VS te kopiëren, dus al onze cultuurverschillen wil wissen, wat uiteindelijk ons failliet zal betekenen!
Rehellisesti sanottuna, luulen että hyvin monet länsieurooppalaiset ovat harmissaan niin eurosta kuin EU:sta, mutta silloin tarkoitan kyllä väestöryhmiä eikä niinsanottuja kansanedustajia. Suomen osalta ero on ehkä siinä, että sieltä löytyy ilmeisesti vielä varsinaisia kansanedustajia; täällä Hollannissa meillä on enää vain yksi puolue, joka yrittää puolustaa meitä, "saniteettisuojastaan" huolimatta. Näinhän se toimii tekodemokratiassa, jossa tiedotusvälineet, virkamiehet ja poliitikot ovat täysin hukassa manipuloinnin, valheiden ja petosten kautta. Olemme suuren hirviön panttivankeja, joka yrittää kopioida USA:ta, joka yrittää pyyhkäistä kaikki kulttuurieromme pois ja joka johtaa lopuksi konkurssiimme.
Imodej (25 dec 2+ 0-): Nokia kapot: Finse economie kapot. Nu Nederland!: onze agroproductie kapot dank zij Groen Links en dan Nederland kapot. Links lieveling Jesse brengt ook Nederland aan de bedelstaf als het links lukt de agro uit Nederland te verwijderen.
Nokia rikki: Suomen talous rikki. Nyt Hollanti perään: ensiksi meidän agrotuotantomme rikki, kiitos vihervasemmistolle, ja sitten Hollanti rikki. Jesse, vasemmiston lempilapsi, tekee myös Hollannista kerjäläisen, mikäli vasemmisto onnistuu poistamaan agrotuotannon Hollannista.